(引用元 : http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1411865243/)
零~濡鴉ノ巫女~スレ - 二次_00
1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:47:23.21 ID:pPhzfWA60.net
零、、、タブコンでしかできないの、、、しかも射影機がわりて、、、
一番やってほしくない感じになっていた、、、うううう、、、
零シリーズ全部遊んでて、今回のはキャラもエロくて、
すごくすごく楽しみにしてたのに、、、ううう


重たいコントローラーと視線をテレビ外に移すのを強要するのは
本当にやめてほしい、本当にやめてほしい、、、

これが新規IPならわかるんだけどさ、零はシリーズゲームなわけですよ。
シリーズファンがいるわけですよ、そいつらの欲しいものはどうでもいいっ
ていうのなら本当に嫌だ。

仮にドラクエがWiiUで出るとして、戦闘コマンドがタブコンのタッチパネルしか
操作できませんってなったら嫌だよ。

「タブコン用の操作を使えば、より楽しめます」ならそれは十分に理解できるし、
いいことだと思うんだけど、
タブコンのためだけに仕様がゆがんでるのが本当に嫌だよ。

新納一哉 @Nino_Kazuya
ゲームディレクターですー カドゥケウスDS/世界樹1/セブンスドラゴン/ラストランカー/
クリミナルガールズ/フェイトエクストラ/BRS theGame/セブンス2020/FFXIV-ARR(アシスタントD)
現スクエニ在籍
https://twitter.com/Nino_Kazuya

793: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:11:05.06 ID:caO/tR/m0.net
>>1
カドゥケウスのディレクターがこんなこと言ってるのかw

807: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:14:55.74 ID:RLMV5NfEi.net
>>793
世界樹のDでもあるw

76: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:13:08.06 ID:YwYsrSOJ0.net
>>1
シリーズ最高売上のwiiのリモコン操作のみのはやってないのかな?
それなのにシリーズファンとか言ってるのかなw

172: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:42:02.08 ID:ASSO7neF0.net
>>1
世間ではもっぱらPSで話題なのに、何で唐突にこんな例え話に・・・
現スクエニ在籍・・・

>仮にドラクエがWiiUで出るとして、戦闘コマンドがタブコンのタッチパネルしか操作できませんってなったら嫌だよ。

896: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:37:07.20 ID:T2/p/hqB0.net
>仮にドラクエがWiiUで出るとして、戦闘コマンドがタブコンのタッチパネルしか操作できませんってなったら嫌だよ。

>>1
スクエニ所属の人いわく
つまりドラクエが出るって事か

2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:49:03.24 ID:m8pCtvxe0.net
まあそこそこ言いたいことは分かる

9: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:51:35.64 ID:zN4XrBCn0.net
オプションでジャイロ切れば従来通りの操作が
出来るわけなんですがそれは…
しかも、リモコンみたいに画面に向けなくても出来るし、
ロックもできるし、カメラの感度もオプションで調整できて
キリキリファインダーに収めることができるんですがそれは…
一般のユーザーならともかくゲーム開発者の端くれならオプションくらい弄ろうよ

25: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:01:04.36 ID:SqlvnaFa0.net
>>9
零持ってないんだけど、
つまり
タブコン用の操作を使えばより楽しめる
って事?

新納よかったな

31: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:03:03.80 ID:zN4XrBCn0.net
>>25
うん
つまり、新納の言ってることは既に達成されてる
スティックのみの操作にすればUIもそれ専用になって
モニタ側に必要な情報が全部表示される仕様

40: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:04:52.48 ID:+o8kevjs0.net
>>31
”重たいコントローラーの強要”も解消されてるんですか?
やったーーー!

45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:07:13.47 ID:zN4XrBCn0.net
>>40
うん、ゲームパッドを掲げる必要も一切ないし傾きを取られるって言っても
言うほど傾けが必要な場面がない
従来操作にすれば膝置きでもなんでもやって持たなくいいからね
持たなければ重さもなにも関係ないから解消されてる

47: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:07:39.35 ID:SqlvnaFa0.net
>>40
新納が望んでたのは、従来通りの操作だろ?
それは達成されてるみたいだけど

まあ、今はクラコンでやりたかったに方向転換してるけどね

49: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:08:53.15 ID:XJXUx48/0.net
>>47
>重たいコントローラーと視線をテレビ外に移すのを強要するのは
本当にやめてほしい、本当にやめてほしい、、、

読めないの?(´・ω・`)

19: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:59:11.08 ID:zN4XrBCn0.net
しかし、彼のいう2,000円払ってできる従来のスティック操作が
オプションで選べるのを知らないでつぶやくあたりなんだかなぁw
そうすれば一切ゲームパッドに視線を向けなくて済む仕様なんだけどね…
こんなんでゲームディレクターできるんか…

10: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:53:00.01 ID:ih2pYOhI0.net
言いたいことはわからんでもないが、仕様が歪むとか意味分からない

33: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:03:42.22 ID:zr7DbQ4gi.net
どうりでセブンスドラゴンがつまらなかったわけだな

37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:04:05.00 ID:JD5U2ZMy0.net
なんでスレ立てる時これはスルーしたんだ

@neko_mo_arukeba お見苦しくてすみません;;普通にいままでのシリーズのように、クラシックコントローラーでやりたかったんです・・・。設定を変えたりもしたのですが、傾きがとられているので結局しっかりタブコンをもち続けなければいけなくて・・・
2014年9月28日 - 4:01am

@hakomura おっしゃるとおりだとおもいます。理想はいままでどおり違和感なく遊べて、新しい操作もカバーされているor新しい操作のほうが楽しい、だと思います
2014年9月28日 - 4:26am

51: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:09:00.98 ID:zU0+p2G70.net
>>37
いままでのシリーズというがWiiの零はクラコン対応ではないんだが
354: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 11:32:24.45 ID:70B4LbEP0.net
エアプがバレて焦ってるだけだろ 
操作変更の項目がないか探すために、オプション画面見ないなんて有り得ないからな

488: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 12:07:29.16 ID:uZDlpEmW0.net
@neko_mo_arukeba お見苦しくてすみません;;普通にいままでのシリーズのように、クラシックコントローラーでやりたかったんです・・・。設定を変えたりもしたのですが、傾きがとられているので結局しっかりタブコンをもち続けなければいけなくて・・・ 

オプションいじってるじゃん

496: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 12:10:57.32 ID:11mlFk+90.net
>>488 
これは余計に恥ずかしいなぁ

522: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 12:25:22.87 ID:zN4XrBCn0.net
>>488 
傾き取られてるいってもがっちり位置固定しなくても良いんだよねぇ 
スティック操作にした時点で感知されるのはゲームパッドの横回転だけ 
ぶっちゃけ普通に持ってれば傾き感知で動いたりしない 

結局、追記してもツッコミどころが増える一方なんだけどな

340: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 11:30:10.32 ID:OjO4szxXi.net
オプションで変えられるの分かってから凄い勢いで話題逸らししててわろた

820: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:19:16.61 ID:YJ+orRii0.net
こんな流れ?

新「零でタブコン強要とかふざけんな!
  今までの仕様を歪めるな!」
      ↓
従来どおりの操作もできますよ?
      ↓
新「操作は従来どおり出来てもジャイロ反応するのがうざい!」
      ↓
ジャイロオフにできますよ?
      ↓
新「タブコン自体が嫌だ!今まで通りクラコンで遊ばせろ!」
      ↓
クラコンで操作出来る零が発売された事なんてありませんよ?

689: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:29:18.59 ID:e9DnjRh10.net
新納一哉 @Nino_Kazuya ・ 11 時間 
零シリーズ全部遊んでて、今回のはキャラもエロくて、すごくすごく楽しみにしてたのに、、、ううう 

これは逃げられないw

53: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:09:40.50 ID:9+EZlKgW0.net
Wiiuだからタブコンで良いんだよ
PS4がDS4使えなかったり
XBOXONEがONEコン使えなかったりすんのと同じだろ
そのゲーム機で出てるゲームはそのコントローラーでやれってこと

792: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:10:52.60 ID:phNFeps70.net
開発者にも嫌われる
それがタブコンなんだよね

408: shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y @\(^o^)/ 2014/09/28(日) 11:45:07.18 ID:I53rw82f0.net
まあ、500gもあるからなあ・・・
任天堂はさ、コントローラーの重さが快適性を損なうことを考えたほうがいいよ
3DSLLも重すぎ。Vitaみたいに軽くしてくれよ

64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:10:50.16 ID:GDGoXsTF0.net
ゲームクリエーターの割りにずいぶん保守的な人だね
リモヌンの零はやってなかったのだろうか

71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:11:58.91 ID:DUPhfLUe0.net
>>64
出たばっかりのDSでタッチパネルフル活用のカドゥケウスや世界樹を作った人とは思えませんな

146: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:30:52.76 ID:DUPhfLUe0.net
作り手だったら零の開発者がどういう意図でそうしたのかを少しくらいは理解しようとしてほしい
http://www.4gamer.net/games/254/G025443/20140925135/
単なるユーザーなら「ボクの知ってる零じゃないからクソ!」でもいいけどさ

149: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:33:02.27 ID:sULgAtIx0.net
>>146
単なるユーザーでもボクの知ってる零じゃないなんて言わんぞ
Wiiで何作出たと思ってるんだ…
シリーズファンってのも嘘かよって思うわ

109: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:19:17.55 ID:FDFEcL6n0.net
コントローラっつのは存在感出しちゃ駄目なんだよな
ゲームに熱中して自分の手がどうやってボタン押したのか
思い出せないぐらいがちょうどいい

126: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:24:17.72 ID:BTV7+1Y70.net
>>109
自分の知ってる範囲だとゲムパ使うゲームって
ゲーム内にゲムパを模した道具が出てくるんだけど(ゾンビU、ピクミン3、レゴシティ)
没入感を削がず逆に活かすためなのかね?零もカメラがそれだし

143: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:29:43.10 ID:JuN3Pkuw0.net
3DSよりタブコンこそあの解像度で3D機能付けるべきだと思う
手元だとすごく怖い幽霊が立体的に見えるとかの方が面白そう

147: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:31:03.90 ID:M7tkwP640.net
2画面使って遊ばせようってのは独自性があって素晴らしいと思うんだけどね
コントローラーとして使わせるような遊びには絶対向いてない>タブコン
置いて2画面として使って、操作はクラコンとかがベストなんだよ
メガドライバーの俺が断言するわ

161: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:37:35.27 ID:BTV7+1Y70.net
>>147
リモヌンで操作、マップだけゲムパのピクミン3パーフェクト装備がなかなか快適だった
これでタッチパネルがピンチ操作できれば完璧なんだけどなー

164: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:38:50.05 ID:1l6Bpyb90.net
・ゲームパッドから目を離さないで遊べます。
・Rスティック操作だけも選べます。

よかった、これで解決ですね。

193: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:47:00.42 ID:DUPhfLUe0.net
公式サイトにも取説のPDF置いてあるけど
これからはトップページに配置しないとだな

169: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:40:34.59 ID:idL1IHZ90.net
RPGに手書きマッピングを強要して仕様を歪ませた人はどうしたらいいんでしょうかね

177: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:43:14.60 ID:FTUk0mTm0.net
>>169
あれはシリーズの最初からそういうインターフェースだったから、これとは違うだろ。
ほら
>これが新規IPならわかるんだけどさ、零はシリーズゲームなわけですよ。

シリーズ途中で急にインターフェース変えるなって言ってる。
まあ、今までどおりの操作もできるから、変えたってのは勘違いなんだけど。

173: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:42:04.50 ID:Y8WXyo1d0.net
新納一哉みたいにメガネで中年こえると
TVと手元のタブコンを行き来するのは、ガチで厳しい作業なんだと思う。
目の焦点合わせが。

191: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:46:23.24 ID:YzXg1EB90.net
そもそもパッドもリモヌンもいらない派だな
シンプルなコントローラで十分できるのにわざわざめんどくしなくても

194: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:47:57.04 ID:wc/hJma30.net
>>191
コントローラ操作、長年慣れてる俺たちならエイムも切り替えもこなすけど
そうでない人達の事、考えてる?

198: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:50:11.53 ID:GDGoXsTF0.net
>>194
Wiiのリモコンはそういう人たちのための直感的なインターフェイスだったから
WiiUでもっと発展させて欲しかった

208: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:53:16.58 ID:wc/hJma30.net
>>198
・wiiUでも既存のwiiからリモコン+を持ちこすことができます
・wiiでリモコンはゲームユーザーにとっては邪魔だというクレームが山のように届きましたので
 パッドには本格派のコントローラー機能とジャイロ機能を両立させました

197: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:48:58.00 ID:027JkvGJ0.net
仮にまっとうな意見だとしても、
シリーズファンを盾にして文句を言うのはやめろ

563: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 12:41:48.93 ID:MBmmeB1Q0.net
今スクエニにいることに一番驚いた

211: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:54:33.81 ID:7sVdYcS20.net
新納14開発の中でも全然表に出てこないから辞めたのかと思ってたけどまだいたのか

330: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 11:28:11.82 ID:11mlFk+90.net
ホントもうこのスレどうすんのって感じだしな

703: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:35:24.40 ID:BuMpevkA0.net
ベヨ2は楽しんでるらしいからやっぱコエテクへの悪意を邪推してしまう

601: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 12:52:36.68 ID:A1azmdVT0.net
カンファ直前に名無しがDQ11はPS4で作ってるとリーク
DQまでトップシェアハードから消える違和感を指摘するレスを見る
零のネガキャン利用してこんなハードにDQ11出せないと自社フォロー
関係者なんだからゲハ見ても不思議ないのに必死に火消し

672: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:23:31.63 ID:fGJ3YG3m0.net
業界関係者もドラクエ新作はWiiUで出ると思ってるんだなw

782: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:08:09.73 ID:i6GQCKgo0.net
スクエニ社員がドラクエはWiiUというならWiiUなんだなw

788: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:09:17.84 ID:w7dcCJe+0.net
くれぐれもスパム攻撃にご注意を

~ DSを批判して炎上した、クロノトリガー開発者西健一さんのブログより

すいません、謝ります。
前に任天堂のゲームを買ってかなり本気になって遊んでいたら
嫌なところがポツポツ見えてきて「ここがつまらん!」「ここが最悪だ!!」
みたいなプレイレポート書いたらですね「お前の作るゲームの方がつまらん」
「お前の作るゲームは面白いんだな」「お前は死ね」
「任天堂のゲームがつまらないわけがない」とか
それこそ嫌になるような書き込みや嫌がらせのメールを送られまくったんです。

それで批判すら受け入れてくれいない熱狂的なファンが多いんだと学習しまして
それ以降は「触らぬ神に祟りなし」という感じで
徹底的に避けて通ってきたんですがさっきBLOGにちょっとだけそのこと書いたら
それから5分毎にトラックバックスパム攻撃だものなー。

713: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:39:08.17 ID:9pZsYgIei.net
これはクラコンでも遊びたかったなーくらいにしとけば良かったのに
シリーズ全部遊んでるファンですぅとか
矢口みたいなしょうもないアピールするからこうなる

859: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:29:15.38 ID:70B4LbEP0.net
スクエニの開発者が実名出した上で、
エアプでネガキャンやろうとして大失敗したってことで、
丸く収めようじゃないか。

863: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:30:10.81 ID:NnmHWCgw0.net
というか批判するならせめて全部遊んでから批判して欲しいよな。
ちょっと縦撮影が入った位でわめいて、
それが全てかのように狂い出すって異常だぞ。

897: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:37:11.75 ID:gNcGpXOf0.net
Nino_Kazuya:
ツイートは2~3日、自分の無知を晒してたたかれた後で、
消させて頂きます、ほんとうにすみませんでした


えっと…遊んでなかったのか?

901: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 14:38:02.35 ID:is8Zhy21i.net
うわ~エアプバレの証拠消すのか…
で、アフィカスには記事訂正もなくデマだけが残ると

注: 購入はされてるようですよ


新納一哉 @Nino_Kazuya · 19 秒 

買っていないんじゃないか?というご指摘もうけていたので、 
一応きのうのヨドバシで買ったレシートをあげておきます!うう.... pic 
https://pbs.twimg.com/media/Bymqa8iCcAAy96b.jpg:large 


1407252935203
(まぁ、新納氏は世界樹の迷宮のインタビュー読むと
わかりやすくて遊びやすいゲーム性を追求されてる感じですので
タブコンでいちいち撮影させられるのが気に入らなかったのかな?

・・・と一応フォロー入れておきますね( ̄ー ̄(_ fromちばれ)